Nombres alternativos:
Pueblos indígenas, pasado y presente
Pueblos indígenas: lingüística, historia y etnología
Pueblos indígenas y afroamericanos, pasado y presente
Pueblos y Lenguas indígenas
Definición:
Estudios sobre las reconfiguraciones de las sociedades indígenas, los procesos de continuidad y cambio de su lengua, su organización socio política, tecnología, su conocimiento sobre el paisaje, las formas de producción y del uso del agua. Todo ello, con base en la etnografía, la lingüística y el análisis de documentos de archivo y pictográficos, especialmente aquellos elaborados por los diversos grupos étnicos.
Sublíneas:
Lingüística
Historia
Etnología
Epigrafía
Estimadas y estimados:
ResponderEliminarGracias a las respuestas recibidas en la consulta realizada a través del SIIAC, en el archivo “Antecedentes_7 Pueblos y Lenguas Indígenas, pasado y presente_agosto_2020”, se pueden revisar: la lista de nombres mencionados para esta línea, así como posibles definiciones y sublíneas.
Este archivo además contiene la lista de proyectos considerados.
A partir de esa información, creo que en nuestro caso, lo primero sería reflexionar sobre la conveniencia de que sea una gran línea con sublíneas como:
Lingüística
Etnohistoria
Etnología
O se prefiere que sean Líneas diferentes.
Saludos, Ludka
De: Jesús José Lizama Quijano
ResponderEliminar. Respondo rápidamente que considero que debería ser una línea con varias sublíneas. Precisamente las líneas debería ser lo más general posible para abarcar las diferentes temáticas que trabajamos.
Saludos cordiales,
Jesús
De acuerdo con las respuestas recibidas en SIIAC, resumidas en el documento “Antecedentes_7 Pueblos y Lenguas Indígenas, pasado y presente_agosto_2020” (enviado con la Invitación a este grupo) se sugirieron otros cinco nombres para esta línea:
ResponderEliminar1. Estudios del lenguaje
2. Estudios del lenguaje (estaba bien) o lingüística
3. Pasado y presente de las lenguas y de los pueblos indígenas.
4. Pueblos indigenas y afroamericanos, pasado y presente
5. Pueblos indígenas. Sus conocimientos y sus lenguas
Creo que ahora sería conveniente elegir alguno o proponer otro, en el entendido de que en cualquier momento se puede modificar.
Saludos, Ludka
De: Emiliana Cruz
ResponderEliminarBuenos días Ludka,
Voto por el 4 “Pueblos indígenas y afroamericanos, pasado y presente”
Gracias,
Emiliana
De: Ludka de Gortari
ResponderEliminarEstimadas y estimados colegas:
Como responsable de uno de los proyectos considerados en esta línea, me parece conveniente el nombre “Pueblos y Lenguas Indígenas, pasado y presente”, como apareció en la consulta en el SIIAC. Porque creo que es atinado que, para la presentación de lo que se hace en CIESAS, estén juntos los proyectos que contribuyen al conocimiento de los pueblos originarios.
Saludos
COMENTARIO DE SALVADOR SIGÜENZA
ResponderEliminarHola, buenas tardes:
Respecto al nombre de la línea, yo me adscribí porque considero que "Pueblos y Lenguas Indígenas, pasado y presente”, es adecuado, aunque no sé si sea necesario señalar específicamente lenguas.
Soy historiador y de todos los nombres propuestos, éste es en el que me sentí menos fuera de lugar porque, fuera de dos líneas (Procesos educativos históricos y contemporáneos y Antropología, historia económica y globalización), no hay alguna en la que me pueda sentir relativamente a gusto, a pesar de haber realizado trabajos de historia de la educación, pero no de manera exclusiva ni limitante.
Sugiero que la línea se llame: Pueblos indígenas, pasado y presente; y que se incluyan tres líneas:
• Lingüística
• Historia
• Etnología
Saludos cordiales.
Salvador Sigüenza
Estimado Salvador, me parece importante mencionar lenguas en el nombre de la línea, para reflejar la relevancia del conocimiento sobre lo pueblos a partir del conocimiento de sus lenguas, al igual que de la historia y la etnografía, que es posible porque existen especialistas en CIESAS.
EliminarSaludos, Ludka
COMENTARIO DE SALOMON NAHMAD
ResponderEliminarSaludos a todas y todos y considero que hay que agregar REGIONES, PUEBLOS Y LENGUAS ORIGINARIAS: PASADO, PRESENTE Y FUTURO
Pero la corta también me parece adecuada abrazos Salomon
COMENTARIO DE HÉCTOR MEDINA MIRANDA
ResponderEliminarEstimados compañeros:
Yo coincido plenamente con la propuesta de Salvador Sigüenza, mi situación es muy similar.
Estoy a favor de llamarle: “Pueblos indígenas, pasado y presente”.
Saludos cordiales,
Héctor Medina Miranda
COMENTARIO DE JESÚS LIZAMA
ResponderEliminarHola a todos,
Coincido con Salvador. Me parece adecuado el nombre propuesto por él.
Saludos cordiales,
Jesús Lizama
COMENTARIO DE REGINA MARTÍNEZ
ResponderEliminarApreciables colegas:
Yo estoy de acuerdo con el nombre " Pueblos y Lenguas indígenas, pasado y presente y me parecen bien las tres sub líneas.
Saludos a todos, Regina
COMENTARIO DE JUAN JULIÁN CABALLERO
ResponderEliminarApreciables colegas:
También estoy de acuerdo con el título de la Línea de Investigación.
Saludos solidarios: Juan Julián
¿Qué tal "Pueblos indígenas: lingüística, historia y etnología"?
ResponderEliminarBuenas tardes,
ResponderEliminarA reserva de recibir más comentarios sobre el nombre de esta línea, sugiero que avancemos en el intercambio de ideas sobre el segundo objetivo de esta consulta: “Acordar una definición corta del contenido de la Línea para la página web”.
Contamos con un avance, las definiciones propuestas en la consulta del SIIAC, como se puede ver en el documento “Antecedentes_7 Pueblos y Lenguas Indígenas, pasado y presente_agosto_2020”, enviado con la Invitación y que a continuación copio:
1. Documentación de lenguas indígenas de Mesoamérica y las Américas. Descripción de primera mano de la estructura de los idiomas hablados en el área.
2. Documentación de Lenguas y culturas indígenas del presente.
3. Estudios históricos y contemporáneos de lengua, cultura y sociedad de los pueblos y comunidades indígenas.
4. Trabajo interdisciplinario entre diversas ramas de las ciencias sociales... sistematización de discursos para analizar la región como región multiétnica
5. Estudios sobre los procesos de continuidad y cambio de las lenguas y los pueblos indígenas a través de la historia, particularmente en el periodo que va del posclásico tardío de Mesoamérica y el novohispano temprano. Respecto a los pueblos originarios, interesa particularmente el conocimiento sobre los paisajes, las formas de producción (agrícola sobre todo), de usos del agua, de la organización socio-política y de la tecnología.
6. No se trata de una nueva línea propiamente dicha sino de la reafirmación de la importancia y necesidad de continuar con el estudio de las lenguas y pueblos indígenas a través del tiempo, particularmente durante el periodo novohispano temprano
7. Etnohistoria, relaciones étnicas y sociales, incluye dos de las dimensiones básicas del estudio de los pueblos indígenas: la cultura y la dimensión temporal (pasado y presente). El pueblo, entendido como ente social básico a través de su historia y la lengua como rasgo característico
8. Genera conocimiento sobre las reconfiguraciones de los pueblos y comunidades indígenas, la desigualdad, la estructura y uso de sus lenguas, a partir de documentos de archivos y trabajo de campo.
9. Historia y actualidad de los pueblos indígenas entendidos como colectivos históricamente formados en las sociedades latinoamericanas
10. Investigación de la estructura y función de las lenguas indígenas de Mesoamérica y las Américas.
11. Investigación de Lenguas y Culturas indígenas del presente
12. Investigaciones antropológicas, históricas y lingüísticas acerca de las sociedades indígenas del continente Americano.
13. Un campo de conocimiento que se propone conocer de manera histórica y estructural la vida, la cultura, la lengua y la identidad de los pueblos indígenas contemporáneos.
14. Un campo de reflexión que retomando las aportaciones diversas de conocimiento y disciplinas históricas, antropológicas, educativas, etc., busca en el maro de los análisis críticos actuales redefinir las relaciones sociales así como las políticas públicas
15. Grupo de trabajo que se centra en el análisis de procesos sociales, culturales, históricos y lingüisticos entre los pueblos indígenas.
Tal vez se podría tomar alguna como punto de partida y/o elaborar un nuevo texto.
Saludos, Ludka
Sugiero PUEBLOS Y LENGUAS INDÍGENAS
ResponderEliminar-Lingüística
-Etnohistoria
-Etnología
Estimadas y estimados colegas:
ResponderEliminarDespués de dos semanas de intercambio de ideas, tenemos seis posibles nombres para esta Línea y es probable que con la nueva invitación a participar en la reflexión sobre las líneas de investigación en CIESAS, por parte de la Dirección Académica, recibamos otras contribuciones de los más de 50 proyectos considerados en esta línea.
Número de opiniones favorables por Nombre para la Línea 7
A “Pueblos y Lenguas Indígenas, pasado y presente” (mismo que en la Consulta SIIAC, mayo 2020) (4)
B "Pueblos indígenas, pasado y presente" (2)
C “Regiones, Pueblos y Lenguas Originarias: Pasado, Presente y Futuro” (1)
D "Pueblos indígenas: lingüística, historia y etnología" (1)
E “Pueblos indígenas y afroamericanos, pasado y presente” (1)
F "Pueblos y Lenguas indígenas" (1)
En cuanto al segundo objetivo: “Acordar una definición corta del contenido de la Línea para la página web”, tenemos consideraciones generales de lo que debería ser la línea y posibles sublíneas, pero no ha habido comentarios sobre ninguna de las 15 definiciones recuperadas de la consulta en SIIAC, ni nuevas definiciones.
Saludos, Ludka
COMENTARIO DE SALOMÓN NAHMAD
EliminarGracias Ludka por la información y mi voto trasládalo a la de la mayoría y lo mejor de salud para todos Salomon
Estimadas y estimados colegas:
ResponderEliminarTomando elementos de las 15 definiciones propuestas en el SIIAC, para la línea “7. Pueblos y Lenguas Indígenas, pasado y presente” (en particular de cuatro), intenté una combinación para avanzar en relación con el segundo objetivo de este intercambio: “Acordar una definición corta del contenido de la Línea para la página web”, que pongo a su consideración:
"Estudios sobre las reconfiguraciones de las sociedades indígenas, los procesos de continuidad y cambio de las lenguas y los pueblos a través de la historia, con énfasis en la documentación y descripción de primera mano de la estructura de los idiomas de Mesoamérica y las Américas, de la organización socio-política y de la tecnología, el conocimiento sobre los paisajes, las formas de producción (agrícola sobre todo) y de usos del agua, a partir de documentos de archivo y trabajo de campo.
No se trata de una nueva línea de investigación en CIESAS sino de la reafirmación de la importancia y necesidad de continuar con el estudio de las lenguas y pueblos indígenas a través del tiempo."
Ojalá este texto sirva para hacer modificaciones o para motivar nuevas definiciones.
Saludos, Ludka
COMENTARIO DE SALOMÓN NAHMAD
EliminarGracias Ludka por la información y mi voto trasládalo a la de la mayoría y lo mejor de salud para todos Salomon
¡PERDÓN! COMENTARIO DUPLICADO POR ERROR y no sé cómo borrarlo, saludos, Ludka
EliminarLÍNEAS DE INVESTIGACIÓN EN PÁGINA WEB PRUEBA
ResponderEliminarEstimadas y estimados colegas:
Para ir viendo cómo se reflejará parte de este intercambio de ideas, les sugiero que visiten la página web de prueba que está haciendo Francisco Fernández de Castro, dando click a:
http://capazmente.com/wptest/datos-de-investigacion-ciesas/
Y luego click en alguna de las líneas, ya se puede ver cierta congruencia en la agrupación en la que se presentan los proyectos.
Saludos, Ludka
A continuación una nueva propuesta de definición para la línea “7. Pueblos y Lenguas Indígenas, pasado y presente”, en la que se incorporan las aportaciones de Luz María Mohar.
ResponderEliminarEstudios sobre las reconfiguraciones de las sociedades indígenas, los procesos de continuidad y cambio de su lengua, su organización socio política, tecnología, su conocimiento sobre el paisaje, las formas de producción y del uso del agua. Todo ello, con base en la etnografía, la lingüística y el análisis de documentos de archivo y pictográficos, especialmente aquellos elaborados por los diversos grupos étnicos.
Esperamos sus comentarios.
Estimada Ludka y colegas en esta línea que se perfila.
ResponderEliminarDe mi parte pienso que deberíamos reinvindicar a la etnohistoria como una parte fundamental en la investigación que realizamos en CISINAH-CIESAS desde su inicio. Tuvimos varios de nosotros a mentores como Pedro Carrasco, Johana Broda y otros, quién fueron de los que establecieron las bases teóricas y metodológicas de la etnohistoria en México y esta práctica de investigación ha estado presente en muchos de nosotros.
Es la etnohistoria como una lectura etnológica de los documentos históricos que nos acercamos a las sociedades del pasado, especialmente de los pueblos indígenas que tienen un pasado prehispánico muy antiguo y experimentaron una conquista y sometimiento a partir de la conquista y colonización española. De aquí se deriva lo que ya se ha planteado como definición de la línea Pueblos y lenguas indígenas, pasado y presente.
De hecho ya estaba en una de las primeras SUBLÍNEAS la etnohistoria, no sé porqué desapareció y se transformó en HISTORIA.
Esta línea ya está establecida pero no se dedican a los pueblos indígenas, ni a la etnohistoria.
No sé que piensen al respecto.
Perdón porque no apareció mi nombre en el último comentario y solo dice ANONYMOUS, pensé que aparecía en automático.
ResponderEliminarEste es mi nombre: Carlos Salvador Paredes Martínez, CIESAS Cd. de México
Estimadas y estimados colegas:
ResponderEliminarSe acaba septiembre y hemos de entregar a la Comisión de Líneas de Investigación el resultado de este intercambio sobre nombres, definiciones y sublíneas.
A la invitación a participar en la reflexión sobre la línea “7 Pueblos y Lenguas Indígenas, pasado y presente” respondieron, de alguna manera, 18 investigadores.
La mayor parte de los comentarios recibidos, 13, fueron en torno al nombre de la línea, aunque se propusieron otros cinco nombres, hasta el día de hoy la mayoría de los comentarios, ocho, fueron de aprobación al nombre: “Pueblos y Lenguas Indígenas, pasado y presente”.
En torno a las sublíneas, tuvimos seis comentarios, de los que se obtuvo una lista de siete sublíneas.
En referencia a la “Definición” hubo menor participación. A partir de las 15 definiciones propuestas en el SIIAC, para la línea “7. Pueblos y Lenguas Indígenas, pasado y presente” (en particular de cuatro), intenté una combinación, se las envié y tuvo modificaciones.
Ahora pongo a su consideración enviar el siguiente texto como resultado del intercambio.
Resultado del intercambio (agosto-septiembre) sobre línea “7 Pueblos y Lenguas Indígenas, pasado y presente”
Nombre de la línea: Pueblos y Lenguas Indígenas, pasado y presente
Definición
Estudios sobre las reconfiguraciones de las sociedades indígenas, los procesos de continuidad y cambio de su lengua, su organización socio política, tecnología, su conocimiento sobre el paisaje, las formas de producción y del uso del agua. Todo ello, con base en la etnografía, la lingüística y el análisis de documentos de archivo y pictográficos, especialmente aquellos elaborados por los diversos grupos étnicos.
Sublíneas
• Lingüística
• Historia
• Etnología
• Epigrafía
• Educación
• Etnografía
• Etnohistoria
Por correo les envié este texto como archivo adjunto, por si quieren proponer alguna modificación, les pido por favor que lo hagan con “control de cambios”.
Muchas gracias
Saludos, Ludka
Estimadas y estimados colegas:
ResponderEliminarLes informo que en atención a la propuesta de la línea de especialización del posgrado de Antropología Médica en Pacífico Sur, quienes acordaron reunirse el próximo lunes para proponer sublíneas, solicitamos una prórroga para la entrega de los resultados de este intercambio a la página web que se está probando.
En la comisión sobre líneas de investigación en CIESAS, consideramos muy valioso que se reflexione de manera conjunta sobre las líneas de investigación y las líneas de especialización de los posgados.
En consecuencia, tenemos una semana más para entregar los resultados de todas las líneas, es decir, si tienen algún comentario o modificación para el último documento que les envié, todavía se puede incorporar.
Saludos, Ludka
COMENTARIO DESDE CORREO "LINEA OTRA" de JOSÉ ANTONIO FLORES FARFÁN
ResponderEliminarBuen día, Ludka
Muchas gracias por este trabajo.
No estoy seguro que las disciplinas que enumeras sean sublíneas. Eso puede resultar problemático, hay quien te podría decir que la sublínea es lo de Pueblos y Lenguas Indígenas... etc.... y que más bien cabe dentro de cualquiera de las disciplinas que enumeras, por lo menos en las 3 primeras...
Pero no quiero hacer mucho ruido, lo que sí me gustaría es que se añadiera una vertiente de trabajo emergente en el CIESAS, que se cultiva en el Laboratorio de Lengua y Cultura Víctor Franco Pellotier, relativa a la Revitalización lingüística y cultural, así como la Producción de materiales comunitarios en lenguas originarias. Me parece sumamente relevante, tanto por la importancia que en sí misma tienen como trabajo colaborativo y aplicado y de intervención educativa, si se les quiere llamar así, como por el contexto reciente de la Declaración de la Década de las Lenguas Indígenas decretado por la UNESCO en febrero pasado aquí en México, como probablemente sabes ...
Supongo que esto también se mantendría en la línea "otras". Lo cual invita a pensar cómo hacemos no solo para que esas "otras", sino yo diría que idealmente para todo el trabajo que se hace en CIESAS, tengan un carácter más transversal, supra disciplinario, sin limitar nuestro trabajo a compartimentos estancos cerrados, tejiendo vasos comunicantes entre sí, dado que en el fondo las conexiones están en todos lados, y así acercamos a entender e incidir mejor en la complejidad que caracteriza a nuestras sociedades modernas.
Con un saludo afectuoso para todes
JAFF
Estimado José Antonio:
ResponderEliminarMuchas gracias por tu mensaje.
En diferentes comentarios se ha insistido en ésta es solo una forma entre otras posibles, de agrupar a los proyectos vigentes para, como un primer paso, presentarlos en la página web que se está probando.
http://capazmente.com/wptest/datos-de-investigacion-ciesas/
También se ha dicho que un proyecto puede aparecer en varias líneas o sublíneas.
Te parece bien que se agregue una sublínea: “Revitalización lingüística y Producción de materiales comunitarios”. En todo caso, la existencia de las sublíneas dependerá de que se asocien proyectos vigentes.
Saludos, Ludka
COMENTARIO DESDE CORREO "LINEA OTRA" de JOSÉ ANTONIO FLORES FARFÁN
ResponderEliminarGracias de nuevo. Yo le pondría un título más amplio, que abarque lo dicho pero no lo limite: Políticas lingüísticas y culturales: revitalización lingüística y producción de materiales comunitarios. Ésta es una línea emergente en CIESAS, ojalá se pueda ir consolidando.
Saludos cordiales
JA
COMENTARIO DESDE CORREO Línea_Pueblos
ResponderEliminarEstimadas y estimados colegas:
Les informamos que la prórroga para entregar a la página web que se está probando: los nombres de las líneas, sus definiciones y sublíneas, resultó productiva para varias líneas.
Hemos acordado entregar estos resultados, con corte al viernes 16 de octubre, en el entendido de que en todo momento se podrán enviar modificaciones. A continuación copio lo que hasta ahora tenemos:
Resultado del intercambio (corte 13 octubre) sobre línea “7 Pueblos y Lenguas Indígenas, pasado y presente”
Nombre de la línea: Pueblos y Lenguas Indígenas, pasado y presente
Definición
Estudios sobre las reconfiguraciones de las sociedades indígenas, los procesos de continuidad y cambio de su lengua, su organización socio política, tecnología, su conocimiento sobre el paisaje, las formas de producción y del uso del agua. Todo ello, con base en la etnografía, la lingüística y el análisis de documentos de archivo y pictográficos, especialmente aquellos elaborados por los diversos grupos étnicos.
Sublíneas
• Lingüística
• Historia
• Etnología
• Epigrafía
• Educación
• Etnografía
• Etnohistoria
• Políticas lingüísticas y culturales: revitalización lingüística y producción de materiales comunitarios
La participación de todas y todos en este proceso, permitirá cumplir la meta de enviar al equipo de la página web (en prueba) lo acordado.
Muchas gracias
Saludos, Ludka